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La charrue avant les boeufs, ou les poissons avant le bac!

 
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Passerby
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MessagePosté le: Lun Fév 27, 2012 1:07 am    Sujet du message: La charrue avant les boeufs, ou les poissons avant le bac! Répondre en citant

Bonjour,

Comme beaucoup de néophytes je viens solliciter l'aide des poisson-rouge-ophiles qui hantent ce forum!

Avant de poser mes questions, voici un topo de ma situation: il y a 2 semaines ma "chère" belle-mère s'est pointée à la maison avec 2 poissons rouges communs en "cadeau" pour ma fille. Déjà ça partait mal, je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse "offrir" un être vivant sans jamais avoir été solliciter... Evil or Very Mad
(Elle va en entendre parler pendant les 15 prochaines années!!!)

Bref revenons à nos poissons. Bien entendu, ceux-ci étaient logés dans un magnifique bac en plastique de 5L (15x15x25). Evil or Very Mad
Je suis loin d'être un spécialiste, mais ma mère ayant pratiqué l'aquariophilie quand j'étais ado, heureusement j'ai retenu quelques bases. Je savais donc que les pauvres poissons allaient vers une mort certaine. En urgence j'ai contacté des copains, qui m'ont prêté un vieux cube de 25L. Malheureusement sans bulleur, ni filtre.
Il y a au moins du sable et des cachettes, mais il va sans dire que dans ces conditions, le 25L est une solution de très court terme!

Cela fait 2 semaines que j'écume les sites spécialisés et les forums. J'ai maintenant une idée assez claire des besoins spécifiques des poissons rouges pour s'épanouir.
J'ai identifié l'aquarium qui devrait donner assez d'espace aux poissons une fois grands, tout en rentrant dans mon salon (le Lido 120). Et coup de bol, une jardinerie près de chez moi mettra ce modèle en vente à prix cassé le 14 mars. Ce qui me laisse le temps de préparer/commander tout ce dont j'ai besoin pour le futur aquarium, en évitant que les PR restent trop longtemps dans leur prison actuelle.

Voilà, désolé pour l'histoire un peu longue, mais au moins vous comprendrez le contexte autour de mes questions.

1. Puisque que je dois acheter des plantes pour mon futur aquarium, est-ce une bonne idée d'en prendre une ou deux tout de suite pour les coller dans le 25L? (histoire d'augmenter l'oxygénation de l'eau pendant les 2-3 prochaines semaines).

2. Le 14 au soir, je devrais installer mon bac. Je sais qu'en temps normal, on ne doit pas mettre de poisson dans un nouveau bac, tant que le pic de nitrites n'est pas passé.
Sauf que mes PR dans leur bac non filtré, des nitrites, ils en prennent plein leurs branchies. Dans ma situation particulière, ne serait-il pas mieux de mettre les poissons dans le 120L dès que l'eau se sera reposée (par ex. le 16)?

3. J'ai lu (http://mon-aquarium.blogspot.com/2004/11/mise-en-place-du-cycle-de-lazote-le.html) qu'il existait des solutions pour accélérer la mise en place du cycle de l'azote. Vous avez des conseils pratiques sur ces méthodes? Je pensais acheter un accélérateur dans le commerce ou prendre un peu de gravier dans l'aquarium de mes amis aquariophiles.

4. Une question non-urgente celle là, mais que je me pose néanmoins. Les PR aiment la compagnie, mais dans mon (futur) 120L, ajouter un 3e PR serait limite.
Dans mon volume, les seuls ajouts possible semblent être des crevettes et/ou des escargots. Je me dis que les escargots pourraient être sympa, et étant hermaphrodites leurs oeufs/progéniture pourraient servir à maintenir l'instinct de chasse de mes PR. Est-ce correct? Ou est-ce que je risque la prolifération?


Voilà c'est tout pour le moment! Very Happy
Tous vos conseils seront les bienvenus.
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Athéna
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Messages: 565

MessagePosté le: Lun Fév 27, 2012 6:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut.^^ Alors pour le moment tu peux changer 50% de l'eau chaque jour avec un eau reposée 24h d'avance. Sinon pour tes questions je vais te répondre comme je peux:

1- S'il y a une lumière a ton petit aqua, sinon sans lumière les plantes vont mourir et pourrir ce qui serait pire que bien.

2 et 3- Les produits pour le cycle ne l'accélèrent pas vraiment, c'est juste pour vendre des bouteilles ou alors ils sont juste utiles pour commencer l'activité biologique. Or si tu mets tes poissons directement ça va se commencer tout seul sans produits.^^ Il faudra alors acheter un test d'ammoniaque et un test de nitrites ça sera très important et de les ressortir de là lorsque ça sera trpp élevé pour environ 1 semaine par pic le temps que ça passe.

4- A 2 ils seront bien dans ce litrage. Surtout si c'est des poissons rouges communs alors la ils y seront encore serrés car ils demandent le double d'espace que les japonais. Par contre 120L si tu ne peux pas aller a 200L ça sera une option quant même meilleur que 25L.^^ Pour les escargots je ne les connais pas bien je laisse les autres te répondre.
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marine
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Messages: 13839

MessagePosté le: Lun Fév 27, 2012 7:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ton récit alerte et avisé...
tu pars déjà avec de meilleures bases qu'un vrai débutant,et de bons réflexes,cela aidera beaucoup.
Lis les post-it théoriques en tête de chacune des rubriques,ça te donnera un complément utile.
Commence par celui-ci:
http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=171

En bref,pour répondre à tes questions:
1)oui,achète quelques plantes solides dès maintenant,ça ne peut faire que du bien.
Prends juste la précaution de les choisir dans un bac où il n'y a que des plantes (pas de poissons).
2)en attendant l'installation du grand aqua ,il te faudra changer chaque jour, ou au minimum tous les deux jours,une partie de l'eau du 25 litres. Nourris modérément pour éviter une pollution supplémentaire.
3) si tu peux presser dedans des "vieilles" masses filtrantes provenant de l'aqua d'un ami,rapporter un bidon de "vieille" eau et quelques poignées de gravier de l'aqua d'un ami,c'est tout bénef et raccourcira effectivement l'établissement du cycle...
4) reste en à deux poissons,surtout que ce sont des "classiques": ils auront déjà de la distraction,et surpeupler n'est jamais bon.
Je ne conseille pas les crevettes,qui vont au minimum se faire goûter par curiosité,mais tu peux mettre quelques mélanoïdes pour aérer le sol,éventuellement un ampullaire si tu en choisis un d'une variété qui ne mange pas les plantes ,un neritina plus tard si tu as des algues...

Tu peux poser tes questions complémentaires rubrique par rubrique,et/ou bien ouvrir un sujet sur ton aqua dans les aquas des membres,comme tu préfères.
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Passerby
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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 12:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ces deux réponses rapides. Smile
Pour les changement d'eau, ça je le fais depuis le début. Et j'ai aussi réduit les doses de nourriture depuis quelques temps.


Au sujet des questions #2 & #3, je viens de réaliser que mon problème de timing n'en est peut-être pas un.
J'ai besoin de 2-3 semaines pour lancer le cycle et que le pic passe. Ce qui m'embête pour les PR, c'est d'attendre l'aquarium 2-3 semaines, et ensuite d'attendre 2-3 semaines en plus.

Je dis peut-être un grosse ânerie, mais en fait l'aquarium, c'est juste le contenant. Ce qui compte vraiment c'est l'eau et les bactéries. Si je trouve un bidon (propre) de, disons 50L. Je met 25L d'eau propre, et 25L d'eau sale provenant de mon bac non filtré.
Je rajoute un peu de gravier ou des résidus de filtre de l'aquarium du copain. Je laisse le tout mijoter 2-3 semaines, et en théorie aux environs du 14 mars je devrais avoir une eau cyclée.
Une fois l'aquarium prêt je verse les 50L, je laisse tourner 24 heures pour que le filtre enlève les particules en suspension (et que celui-ci soit colonisé par les bactéries). Je remet 10L d'eau propre, et j'ajoute les poissons.
Après je rajoute 10L tous les 2-3 jours, histoire de ne pas trop déséquilibrer la population de bactéries.

Je suis en pleine science fiction, ou ça peut marcher?


Enfin dernier point, est-ce que tous les PR communs sont sensé atteindre les 40cm (dans de bonnes conditions), ou il y a t-il des sous-espèces communes qui sont un peu plus petites?
Mes PR, je pense que ce sont des PR communs, mais c'est une déduction de ma part. Voici une photo de l'un d'eux (un peu pâle je manquais de lumière):
http://nsa21.casimages.com/img/2012/02/27/12022711162592178.jpg
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Athéna
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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 3:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est un commun.^^ Pour les espèces ''plus petites'' il s'agit des variétés japonaises, mais ils demandent 50L chacun quand même. Et ce sont de gros poissons aussi.

Pour ton idée de cycler de l'eau en avance c'est correct. Passer d'un bac a l'aqua va quant même destabiliser le cycle, mais pas autant qu'avec une eau stérile. Le pic de nitrite sera moins fort et moins long si tu en prépares en avance comme ça. Du moins il me semble...
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marine
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MessagePosté le: Mar Fév 28, 2012 8:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

oui, c'est jouable pour la mise en route.
Comme te le dit Athena, cela va accélérer la mise en place et modérer nettement le pic de nitrites.
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Passerby
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MessagePosté le: Dim Mar 11, 2012 5:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comme prévu, j'ai de l'eau dans des bidons depuis près de 2 semaines. Il y a 8-10 jours, j'ai mis 1 anubia nana et 1 vallisneria dans mon bac provisoire sans filtre (avec leur pot, elles seront plantées dans mon aqua définitif).

Il ne se passe pas grand chose, j’attends juste mon nouveau bac (ce mercredi). Si je reviens poster, c'est juste pour dire que les plantes dans le bac non filtré ça marche du tonnerre!

Je les ai mises comme solution temporaire pour oxygéner mon eau, et le comportement des poissons c'est nettement amélioré. Ils ne vont plus en surface pour respirer, la vallisneria semble leur plaire comme cachette, et ils en grignotent le bout des feuilles.
Je craignais que la qualité de l'eau ne se dégrade vite (source de nourriture non-stop dans un bac sans filtre), mais bizarrement l'eau reste très claire. Je change toujours l'eau régulièrement, mais l'eau usée n'est plus trouble.
Je me demande si les plantes et leurs pots n'ont pas apportés avec eux leur lot de bactéries.

Voilà, si quelqu'un se retrouve dans la même situation que moi, n’hésiter pas pour les plantes. Smile
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MessagePosté le: Lun Mar 12, 2012 2:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Passerby a écrit:
j'ai mis 1 anubia nana et 1 vallisneria dans mon bac provisoire sans filtre (avec leur pot, elles seront plantées dans mon aqua définitif).


L'anubia ne se plante pas, tu dois fixer le rhizome avec un élastique peu serré ou du fil de pêche ou de cuisine sur un petit caillou ou un racine spéciale aquarium (mangrove, mopani...).

J'espère que tu n'as pas laissé la laine de roche qui est dans les pots, car elle est très polluante et toxique, et cela pourrait expliquer le souci que tu racontes... donc tu enlèves, tu mets l'anubia sur un support, et pour la vallisneria, tu la plantes dès maintenant, ou alors tu remplis le petit pot uniquement avec du sable ou gravier de l'aqua.

Pour les bactéries, ces plantes proviennent d'un bac plantes uniquement ou plantes et poissons ?
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Passerby
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MessagePosté le: Mar Mar 13, 2012 9:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas de souci particulier. Au contraire je suis heureusement surpris de voir que pour l'instant l'eau reste plus clean.

Les plantes venaient d'un bac dédié à la végétation. J'y ai fait gaffe, ayant lu (sur ce forum! Smile) pour les risques de maladies.

Par contre pour la laine de roche, je ne le savais pas. Je l'avais laissé dans le pot. Maintenant elle est retirée.


Dernière édition par Passerby le Jeu Mar 15, 2012 11:04 pm; édité 1 fois
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