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[LeRoucaou]

Bonjour,
je suis complètement novice.

Ma fille a sauvé 2 bébés poissons rouges dans des vases de fleuristes lors d'un salon début novembre 2013. javascript:emoticon('')
D'un saladier d'urgence, ils ont été transférés dans un pack pour débutant (aquarium de 25l avec filtre interne + couvercle + graviers + plantes plastique + Tetra GoldFish AquaSafe).
Nous remplacions l'eau par tiers toutes les semaines avec ajout de Tetra GoldFish SafeStart + Aquasafe).
Puis, nous avons ajouté des vraies plantes dont ils raffolent selon les vendeurs mais qu'ils n'ont jamais goûtées (j'ai oublié le nom), ainsi qu'un buleur.
Ils ont commencé à grandir, se comportaient comme des poissons dans l'eau, heureux, joueurs, toujours à l'affût de notre présence pour venir nous voir.
Et puis, un jour, subitement, l'un des deux a présenté une [b:add109ec6c]bille blanche d'environ 2 mm de diamètre[/b:add109ec6c] qui sortait de son flanc. Cette bille sortait petit à petit, jusqu'à être expulsée de son corps, laissant une cicatrice. Nous l'avons récupérée, c'était mou, blanc, comme de la pâte à modeler.
Son corps a commencé à se déformer (on devinait des boursouflures internes et dans le ventre).
Le 2ème PR n'a pas tardé à présenter le même problème.
Nous les avons alors traité par du Tetra GoldFish GoldMed (Formaldéhyde + Oxalate de vert de malachite) pendant 5 jours (traitement normal) + 5 jours de plus, selon les conseils d'un vendeur.
Le 2ème PR a gardé une légère décoloration au niveau de la seule bille que nous lui ayions vue, mais le 1er a expulsé sécrétions sur sécrétions, au rythme d'1 à 2 billes par jour.
Par moment, il n'avait plus rien, et d'un coup, ça revenait.
Un soir, il était redevenu normal, le lendemain, ses nageoires se teintaient de noir sur les extrémités, avec une progression lente vers le corps.
Un matin, il avait une tâche noire sur la tête, qu'il a perdue au bout de plusieurs jours.
Maintenant, il a des tâches noires plus importantes qui apparaissent sur ventre et le flanc.
Nous avons changé notre façon de procéder selon les conseils d'un vendeur : changement de 10% de l'eau tous les 2-3 jours, suppression des plantes plastiques + changement des vraies plantes (ils ne mangent toujours pas les nouvelles).
Comme les billes réapparaissent en plus grand nombre sur le 1er PR, nous avons recommencé un cycle de GoldMed mercredi 26/03/14.
Le 2ème PR n'a plus jamais rien eu et grossit toujours plus chaque jour.
Les 2 continuent de bien vivre, nager, manger, frétiller.

J'ai décrit les symptômes aux divers vendeurs rencontrés, qui ont d'abord parlé de parasite, puis, plus tard, n'ont pas sû reconnaitre cette maladie.

Nous avons pensé à des boutons de noce, à des vers, à des points blancs, à une mutation, ...
J'ai regardé sur des dizaines de sites, les explications, les maladies, les photos de maladies, de parasites, et je n'ai rien trouvé qui corresponde vraiment à ce qu'a notre comète.

Je me tourne vers vous, vraiment désespéré, car vous représentez le forum le plus sérieux que j'ai pu rencontrer sur le net.
Si vous avez une idée, je suis preneur.

javascript:emoticon('')Je sais que 25L, ce n'est pas suffisant pour 2 PR, mais c'est tout ce que nous pouvons leur offrir pour l'instant.
Merci d'avance.
Ci-dessous les photos :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=692552DSC6765.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_692552DSC6765.jpg[/img:add109ec6c][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=985688DSC6764.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_985688DSC6764.jpg[/img:add109ec6c][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=305932DSC6768.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_305932DSC6768.jpg[/img:add109ec6c][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=326476DSC6769.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_326476DSC6769.jpg[/img:add109ec6c][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=203723DSC6770.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_203723DSC6770.jpg[/img:add109ec6c][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=193104DSC6772.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_193104DSC6772.jpg[/img:add109ec6c][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=930527DSC6775.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_930527DSC6775.jpg[/img:add109ec6c][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=346761DSC6779.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_346761DSC6779.jpg[/img:add109ec6c][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=170763DSC6780.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_170763DSC6780.jpg[/img:add109ec6c][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=405014DSC6781.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_405014DSC6781.jpg[/img:add109ec6c][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=263313DSC6782.jpg][img:add109ec6c]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_263313DSC6782.jpg[/img:add109ec6c][/URL]


[b:add109ec6c]Caractéristiques de l'aquarium :[/b:add109ec6c]
ø Dimensions du bac: 40 x 20 x 35 cm
ø Couvercle intégral
ø filtre interne de 175l/h
ø éclairage LED 3w (je ne connais pas son °Kelvin)

[b:add109ec6c]Contenu de l'aquarium [/b:add109ec6c]
ø Type de sol : graviers de 5 mm, jamais remplacé, mais nettoyés à l'aspirateur, comme je peux
ø 2 types de plantes (noms inconnus) mais qu'ils sont sensés adorer
ø Décor artificiel : un tonneau dans lequel nous avons mis le buleur, et qui est devenu la maison de Charly, un escargot qui est apparu comme par magie.

[b:add109ec6c]Maintenance de l'aquarium [/b:add109ec6c]
ø Aqua en fonction depuis Novembre 2013
ø fréquence de changement d'eau : en temps normal, toutes les semaines, en ce moment, tous les 2-3 jours
volume de l'eau changé : 10% (= 3l)
aspiration du sol : OUI
ø Nous laissons l'eau déchlorer pendant 48H avant de la mettre dans l'aquarium, mais nous n'utilisons pas de traitement de l'eau (je ne mets plus non plus d'aquaSafe ou d'Aquastart)

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2 PR, Aqua 25L, Filtre 175l/h, Bulleur 78l/h

[damien01]

Bonjour, en attendant l'avis des experts je pense que tu devrais lui faire un badigeon avec de la bétadine jaune.
Tu prends un coton tige que tu umectes avec de l'eau, puis tu mets un peu de bétadine dessus et tu tamponnes la zone en question (pas à proximitée des yeux). Pour cela il te faudra ramener le poisson à la surface à l'aide d'une épuisette ou dans le creux de la main si c'est possible.
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[LeRoucaou]

bjr merci de nous avoir répondu si vite. Je vais faire ce que vous me dites, de suite, mais aprés le badigeonnage, je le remets dans l'aquarium, avec l'autre.?

Et cette couleur noirâtre, est ce grave? :
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2 PR, Aqua 25L, Filtre 175l/h, Bulleur 78l/h

[damien01]

Oui aucun risque de le remettre dans l'aquarium après un badigeon.
Pour les taches je ne saurais te dire.
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[marine]

bonsoir
je vois bien que vous faites tout votre possible pour les poissons que vous avez recueilli.
Nous allons essayer de vous aider.

Ce que tu décris correspond à des points de mycose- essaie d'abord le badigeon qui t'a été très justement conseillé , une fois par jour pendant 3-4 jours. La betadine jaune ou l'éosine aqueuse se dissoudra dans l'aqua,mais à cette dose ce n'est pas toxique pour l'autre poisson,et le badigeon assainira la zone suspecte.
Si cela ne suffit pas,il faudra essayer un anti-fongique comme le tetra fungi stop.
Perso, je n'aime pas le goldoomed, dans la mesure où il est à base de vert de malachite qui est à la fois irritant pour les branchies et très difficile à enlever complètement après le traitement, même s'il peut être efficace pour certaines affections.

Ceci dit,le volume actuel pose problème tout de même,et en posera de plus en plus.
Le mieux serait de chercher un bassin où il y a déjà des PR pour le mois de mai,au moins pour le poisson le plus robuste.Sinon,le problème est-il de place ou de budget?
Dans le second cas,les aquas d'occasion sont nombreux(parfois presque gratuits pour un 60l , ce qui serait déjà nettement plus viable) et nous pouvons vous conseiller si nécessaire également.
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1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k

[LeRoucaou]

Merci à tous les deux pour votre soutien et vos conseils.

Voici des photos des [b:f16b0af59f]tâches noires[/b:f16b0af59f] qui s'étendent sur le comète :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=752654DSC6786.jpg][img:f16b0af59f]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_752654DSC6786.jpg[/img:f16b0af59f][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=318696DSC6787.jpg][img:f16b0af59f]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_318696DSC6787.jpg[/img:f16b0af59f][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=640572DSC6811.jpg][img:f16b0af59f]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_640572DSC6811.jpg[/img:f16b0af59f][/URL]
Il a l'air un peu plus gonflé du côté de cette tâche.


En voici d'autres, [b:f16b0af59f]des sécrétions[/b:f16b0af59f] qui sont apparues depuis le début de ce post :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=493110DSC6791.jpg][img:f16b0af59f]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_493110DSC6791.jpg[/img:f16b0af59f][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=607869DSC6798.jpg][img:f16b0af59f]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_607869DSC6798.jpg[/img:f16b0af59f][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=600369DSC6810.jpg][img:f16b0af59f]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_600369DSC6810.jpg[/img:f16b0af59f][/URL]
C'est un peu flou, mais il est très difficile à suivre.

Je viens de le badigeonner sur ses 2 flancs avec de la bétadine.
Maintenant, il a l'air un peu sonné, alors que tout à l'heure, il n'arrêtait pas de faire le fou.
On dirait que ça a déclenché une sortie de cette substance blanche, non plus sous la forme de billes, mais plutôt comme des filaments très fins. ça ressemble aux points noirs de nos ados. En regardant à la loupe, je n'ai pas l'impression que c'est vivant (comme des vers), mais il est vrai que mes yeux ne sont pas assez bons.

Si vous avez d'autres infos ou conseils, je prends.

Je vous tiens au courant de l'évolution.
Merci encore.
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2 PR, Aqua 25L, Filtre 175l/h, Bulleur 78l/h

[sanchan]

En plus du badigeon fais 1 changement de 10% tous les jours (plutot que tous les 2 jours), les PR sont de gros pollueurs , il faut a tous prix garder une eau la plus saine possible surtout quand les problemes surgissent .

Ensuite selon tes possibilites, tu peux comme le dit Marine trouver un bassin d'accueil ou si tu veux les garder il te faut envisager un aquarium d'un minimum de 200l net qui correspond au minimum sanitaire de cette variete de PR (plus adaptee a la vie en bassin) .
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150l 1ryukin sarasa, 1ryukin standart; 2 filtres ext. 900l/h et 500l/h; 2 LED 15W 5000K (ete 12h/j, hiver 10h/j)
50l/35l betta splendens, 1 plakat, LED 9W 3000K/15W 6400K .
100l 7 tetraodons nains, 20Wx2 3000K

[marine]

ces poissons ont manifestement subi de mauvaises expériences avant que vous les adoptiez, d'où une plus grande sensibilité aux maladies fongiques comme bactériennes.

Suivez les conseils de Sanchan.

Si malgré cela, cela se dégradait encore, changez de médicament.
Je préconiserais
soit un bain minuté concentré de 20 minutes en seau avec du Sera baktopur-direct (donc pas le simple, qui est un tout autre produit),ce qui offre l'avantage d'être rapide et de ne pas déséquilibrer l'aqua lui même,
soit un traitement dans l'aqua au Tetra fungi-stop (ciblé sur les mycoses) ou au tetra general tonic (large spectre, y compris les attaques bactériennes, mais nettement mieux supporté que formol + vert de malachite ).
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1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k

[LeRoucaou]

Bonjour tout le monde,
je suis vos préconisations à la lettre :
[b:42f39f7972]- changement de 10% de l'eau chaque jour
- badigeon de bétadine chaque jour[/b:42f39f7972]

Pour l'instant, [b:42f39f7972]les sécrétions ont l'air de diminuer[/b:42f39f7972], mais comme ça évolue d'un jour à l'autre, voire d'une heure à l'autre, je reste méfiant. Pour [b:42f39f7972]les tâches noires[/b:42f39f7972], rien de nouveau : pas d'étalement , pas de régression non plus depuis 2 jours. J'ai peur que ce soit des nécroses internes, mais je n'arrive pas à voir si ce sont ses écailles qui ont noirci ou si c'est plus profond.

Parker m'a parlé d'un produit pour éviter de le stresser avec le badigeon : le [b:42f39f7972]fish mycosis stop de API[/b:42f39f7972]. Pensez-vous que ce soit une bonne solution, avant d'attaquer les traitements plus lourds indiqués par Marine ?

Pour l'heure, le traitement de GoldMed étant fini, et comme je n'ai changé que 10% de l'eau aujourd'hui, j'ai remis du charbon dans la pompe pour éliminer le surplus du produit.

Merci encore à tous.
_________________
2 PR, Aqua 25L, Filtre 175l/h, Bulleur 78l/h

[marine]

si les taches ne s'étendent pas, c'est déjà un succès... leur disparition prend de toute manière un certain temps.
le fish mycosis stop est effectivement un produit doux,mais il y a deux choses à faire avant :
1)tester l'eau, spécialement nitrites et nitrates,l'équilibre d'un petit aqua étant toujours précaire.
2)éliminer le mieux possible le goldoomed qui est un produit très tenace-donc charbon, effectivement, pendant plusieurs jours, et changements d'eau reposée - je laisserais les poissons souffler une petite semaine avant de faire quoi que ce soit d'autre sauf les éventuels badigeons, qui ont l'avantage d'être des soins locaux, bien ciblés mais légers à supporter.
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[LeRoucaou]

Bjr, Georges (c 'est son prénom) n' a pas plus de taches blanches, les autres se sont estompées.Ceci dit, le badigeonnage est un peu délicat. J ai peu de lui faire mal.Si vous avez des astuces.
Et d'autres conseils aussi.Nous sommes contents d'avoir de l'aide et nous n'étions plus seuls, grace a vous tous.

A bientot
_________________
2 PR, Aqua 25L, Filtre 175l/h, Bulleur 78l/h

[marine]

lui faire mal,non,du moment que ce n'est pas juste près des yeux,de la bouche ou des branchies- souvent le badigeonneur est plus stressé que le badigeonné...
il faut préparer le coton-tige à l'avance,et pour le prendre,voici les techniques possibles:
-le soulever brièvement dans l'épuisette;
-le prendre doucement sous le ventre ;
-le mettre momentanément dans un bol avec un fond d'eau,voire un linge humide,dont on peut même lui couvrir les yeux.

S'il n'a plus de blanc qui sort en dessous des écailles,c'est un gros progrès! Normalement 2 jours de badigeon devraient suffire à consolider la chose.
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[LeRoucaou]

Bjr a tous , je voulais vous informer que Georges est decédé cette nuit.
iL reste son frére dans l'aquarium;

Je suis triste, je reviendrai vers vous plus tard, merci de votre aide
_________________
2 PR, Aqua 25L, Filtre 175l/h, Bulleur 78l/h

[marine]

je te comprends...il était fort atteint,à vrai dire,donc n'aura pas eu les forces nécessaires pour surmonter l'infection.
Ne reprends pas de compagnon dans ce volume,en tout cas: il vaut mieux pour l'autre poisson être seul mais avoir davantage d'espace vital.
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1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k

[LeRoucaou]

oui. c 'était des poissons que nous avions sauvés de chez un fleuriste, il aura vécu 6 mois....

Pour son frère, qui lui courrait après, il a l'air paumé, il court dans tous les sens.On dirait qu'il a peur , il ne veut plus venir me voir a la vitre.

J espére que ce n'est pas grave? Dites moi.

Je pensais (comme je change l'eau souvent) de changer et d'acheter d'autres plantes saines.Qu'en pensez vous?

merci
il est sur que ma déception et ma peine sont grandes, mais il n'etait pas prévu d'avoir des poissons,d'ou l urgence.Mais si Pernou (c'est le second)me quitte lui aussi, je ne prendrai plus de poisson
_________________
2 PR, Aqua 25L, Filtre 175l/h, Bulleur 78l/h