www.lespoissonsrouges.net

[Nanas-]

Bonjour à tous,

Je viens ici dans mes petits souliers car je sens d'avance que mon message va générer des grincements de dents... Et je suis désolée d'avance pour le message un peu long.

Il y a 2 ans, en décembre 2014, on m'a offert 2 poissons rouges (dont l'un est malheureusement décédé 1 mois plus tard...). Le second a survécu, et jusqu'à présent, je pensais qu'il vivait "bien".
Sauf que récemment, j'ai appris que pendant ces 2 années, je ne n'avais RIEN fait de ce qu'il aurait fallu, et qu'en fait je maltraitais en continu mon pauvre poisson (auquel je suis très attachée, c'est donc un gros coup pour moi, j'avoue que je le vis très mal)...

Pour reprendre depuis le début:
Quand j'ai eu mes poissons, je les ai mis dans l'aquarium qu'on m'avait offert avec : un aquarium fluval shui 19 litres (donc pas assez de litres du tout).
Ce weekend, j'ai décidé de prendre un aquarium plus grand, car mon poisson a bien grossi: aqua 30 ciano (26 litres, pas assez de litres non plus en fin de compte...)

Me rendant compte d'un changement de son comportement (plus agité, un peu l'air affolé), j'ai décidé de consulter des sites/forums à la recherche de conseils, et là, gros coup de massue: non seulement le volume de l’aquarium n'est pas du tout suffisant puisque je comprends qu'il lui faudrait au moins 100 litres (?), mais en plus, je ne savais pas qu'il fallait respecter un "cycle" d'au moins 3 semaines avant de mettre un poisson dans un nouvel aquarium...

Du coup, je suis extrêmement angoissée pour lui, je ne sais pas du tout quoi faire d'autant que je ne suis pas sûre d'avoir la place (ni l'expérience) pour prendre un aquarium de 100 litres (car j'imagine qu'il faut "s'y connaitre" quand même un minimum pour gérer un aquarium de cette taille).

J'ai très peur que mon poisson meure, et je veux limiter au maximum sa souffrance...

[b:042946b589]Que me conseillez-vous de faire dans un premier temps pour limiter les dégâts et assurer sa survie? Comment améliorer son bien-être dans l'immédiat?[/b:042946b589]

Pensez-vous que je devrais envisager de le donner à quelqu'un qui dispose d'un bassin (j'ai lu que les poissons étaient faits pour vivre en bassin)? Je serai très triste de m'en séparer, mais tout ce que je veux, c'est son bien-être...

Merci beaucoup par avance de vos conseils...

Bonne journée

[vava]

Bienvenue parmi nous!

Tout d'abord bravo pour venir t'informer auprès d'un site dédié, c'est très courageux, preuve que tu cherches à bien faire pour sauver ton poisson...

Nous avons tous commis des erreurs au début et le volume de l'aquarium est, je pense, l'erreur la plus fréquente...
un 100 l n'est pas très grand finalement dans une maison et ton poisson serait très heureux dans ce volume, regarde sur les site d'occas comme Leboncoin, tu en trouveras certainement un à prix abordable...

En attendant, je te conseille, puisque tu as placé directement ton poisson dans un aqua non cyclé, de changer entre 5 et 10 l d'eau chaque jour pour éviter une montée de nitrites qui pourrait lui être fatale ...tu tires ton eau dans un seau propre, tu laisses reposer 24 h pour déchlorer et tu changes le lendemain, etc...lis bien tous les posts it de chaque rubrique cela va t'aider...surtout ne change pas toute l'eau d'un coup, les bactéries doivent se développer....

pourrais-tu insérer une photo pour voir son environnement (plantes?, sol, éclairage, filtration?)
Tu peux faire tester ton eau en animalerie, c'est gratuit normalement....essaie de bien tout lire et nous t'aiderons au mieux...
_________________
200 L (2 voiles de chine, crevettes japonicas, néritina, planorbes, mélanoïdes)
1 filtre externe de 700 l/h, 2 néons T5 45 W 6000 K et 3000 K, 2 spots Leds 4,5 W 3000 K
Plantes en émergé, couvercle semi-ouvert

[Nanas-]

Bonjour et merci pour cette réponse rapide =)

Je vais voir dans quelle mesure je vais pouvoir prendre un aquarium 100l (je vais négocier car je ne vis pas seule... et suis en appartement en bordure de Paris, donc avec un espace relativement limité...). Mais cela suffira-t-il s'il grandit encore?

En ce qui concerne les changements d'eau, je vais commencer dès aujourd'hui (enfin, demain du coup, puisque l'eau doit reposer 24h). Mais j'ai peur d'avoir réalisé mon erreur trop tard, et que mon poisson (qui s'appelle Pollux) soit empoisonné...

J'ai déjà un peu parcouru les posts mais j'avoue que dans la panique, j'ai eu du mal à faire le tri parmi toutes les infos que j'ai pu lire...
Je vais relire tout ça un peu plus calmement.

Voici la photo de l'aquarium (avant que je ne mette Pollux dedans):
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=197014IMG5093.jpg][img:16bf7bd8ce]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_197014IMG5093.jpg[/img:16bf7bd8ce][/URL]

La plante est une fausse (une autre de mes - nombreuses - erreurs...), et le système de filtrage est le suivant: filtre ciano cf40, débit du filtre : 200 L/h

Et pour l'éclairage, je n'ose pas l'allumer car j'ai l'impression que cela stresse Pollux... J'ai fait plusieurs tentatives mais j'avais l'impression qu'il devenait super agité donc j'ai fini par laisser éteint... :/
Voici les caractéristiques: Eclairage LED CLA20 Ciano® (1,5W - 12VDC).

[vava]

l'éclairage ne sert pas vraiment pour le moment puisque tu as une fausse plante, donc laisse le à l'arrêt si cela stresse moins ton poisson...

je te conseille d'enlever la plante et la pagode qui ne peuvent que blesser ton animal et ne lui apporte rien...tu pourrais en revanche ajouter un bouquet d'élodées, plantes très faciles à trouver en animalerie, que tu plantes brins par brins séparés, cela lui apportera un complément de nourriture et une cachette, ainsi qu'une oxygénation naturelle du bac....dans ce cas, il faudra remettre l'allumage au moins 8 h par jour...

la forme hexagonale de l'aqua n'est pas idéale, le mieux est de viser un aquarium rectangulaire, plus large que haut afin d'offrir un espace de nage maximum à ton poisson...
tu peux peut être négocier une reprise de cet aqua contre un bon d'achat pour un aqua plus grand

pour l'eau, tu peux mettre une eau en bouteille à bas prix, moi je prends de l'eau de montagne chez Leader price ou Casino, son ph est de 7, 6 parfait pour les PR et son prix ridicule (83 centimes les 5 l) en attendant une décantation de l'eau de conduite...tu peux remplir d'ailleurs un peu plus ton aqua (jusqu'au bandeau noir normalement)

la filtration est faible, mais c'est toujours mieux que rien. Si tu changes d'aqua, il faudra viser sur environ 7 fois le volume / h (pour 100 l un filtre 700l/h ne sera pas du luxe!). Surtout ne nettoie pas la mousse de filtration à fond, elle se charge en bactéries (tu peux également rajouter des bactéries vivantes, cela se vend en ampoules style Biodigest, c'est assez efficace pour aider le cycle)
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200 L (2 voiles de chine, crevettes japonicas, néritina, planorbes, mélanoïdes)
1 filtre externe de 700 l/h, 2 néons T5 45 W 6000 K et 3000 K, 2 spots Leds 4,5 W 3000 K
Plantes en émergé, couvercle semi-ouvert

[marine]

ce qu'il faut lire,ce sont les post-it théoriques qui se trouvent en tête de chaque rubrique, pas tous les posts,heureusement
et tu peux le faire petit à petit...
commence par ceux-ci:
http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=171
http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=54
_________________
1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k

[Nanas-]

Merci beaucoup pour tous ces conseils =)

Effectivement les bouteilles d'eau je n'y avais pas pensé, je vais en acheter ce soir pour pouvoir faire un premier changement d'eau dès aujourd'hui.

Par contre, en ce qui concerne la plante, question peut-être bête mais ... comment puis-je "planter" alors que l'aquarium est rempli? Est-ce que je plonge tout bêtement le bras dans l'eau? (J'ai essayé de regarder dans la rubrique "Végétation" mais pas trouvé de réponse... )

Pour le changement d'aquarium, le budget n'est pas vraiment un sujet, je mettrai le prix qu'il faut pour le bien être de Pollux ^^ Mais c'est vraiment la place qui me pose souci car notre pièce de vie n'est pas très grande et les pans de murs sont déjà tous pris. Actuellement, l'aquarium de Pollux est posé sur un meuble qui est assez long, donc peut-être qu'un aquarium de 100l pourrait tenir dessus (je ne me rends pas bien compte), mais après il y a la question du poids. Car ce meuble est un meuble acheté chez Conforama, donc pas du gros meuble bien solide, et j'ai peur qu'il ne résiste pas au poids d'un gros aquarium...

[vava]

les brins d'élodées se calent à la main en les coinçant entre tes cailloux (vide d'abord de l'eau pour ne pas faire déborder le niveau) ou alors avec une pince à plantes si tu as...mais la main c'est très bien (attention à bien rincer tes mains pour ne pas avoir de produits comme crème ou autre qui pourraient être nocifs)...

Pour l'eau en bouteille, essaie de prendre une eau avec un ph supérieur à 7, c'est bon pour les PR...

un 100 l fait plus de 100 kg donc il faut que le meuble puisse tenir le poids (ou alors un renfort central?) sinon tu peux le poser sur du siporex, tu trouves des tutos faciles sur le net à moindre coup ou un meuble d'aqua d'occas sur Leboncoin c'est à réfléchir effectivement...tu habites dans quelle région?

tu as aussi des 80 l mais tant qu'à faire, il n'y a guère de différence de taille avec un 100 l... peux tu mettre une photo de ton poisson ?
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200 L (2 voiles de chine, crevettes japonicas, néritina, planorbes, mélanoïdes)
1 filtre externe de 700 l/h, 2 néons T5 45 W 6000 K et 3000 K, 2 spots Leds 4,5 W 3000 K
Plantes en émergé, couvercle semi-ouvert

[Nanas-]

Ok merci, dès demain je file lui acheter une plante! Je vais voir également s'ils vendent des bactéries comme tu me l'as conseillé.

J'ai acheté de l'eau en bouteille ph>7 et j'ai fait le changement d'eau, que je ferai tous les jours pendant 3 semaines si j'ai bien compris (cycle aquarium).

Ma moitié n'étant pas spécialement opposée à l'idée d'acheter un aquarium de 100 litres, nous allons voir pour investir (soit notre meuble peut supporter cette charge et nous le mettrons dessus, soit ce n'est pas assez solide et je verrai pour racheter un meuble spécial aquarium).

En espérant que Pollux survive d'ici là ...

J'habite dans les Hauts-de-Seine (92).

Et voici quelques photos de mon petit Pollux (pas évident à prendre car il bouge beaucoup):
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=149588IMG5103.jpg][img:f0c1a936d8]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_149588IMG5103.jpg[/img:f0c1a936d8][/URL]
(j'ai retiré la déco noire, mais je lui ai laissé la plante en plastique jusqu'à demain, car il aime bien se cacher derrière quelque chose donc je ne voulais pas le laisser "à nu"...)
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=322285IMG5106.jpg][img:f0c1a936d8]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_322285IMG5106.jpg[/img:f0c1a936d8][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=869503IMG5109.jpg][img:f0c1a936d8]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_869503IMG5109.jpg[/img:f0c1a936d8][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=364722IMG5110.jpg][img:f0c1a936d8]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_364722IMG5110.jpg[/img:f0c1a936d8][/URL]
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=266506IMG5111.jpg][img:f0c1a936d8]http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_266506IMG5111.jpg[/img:f0c1a936d8][/URL]

Ça me fait tellement de peine de me dire que pendant 2 ans je l'ai maltraité inconsciemment...

En tout cas merci beaucoup pour ces précieux conseils!!

[Syl20]

L'important c'est qu'il aille bien et que tu lui amène un bon habitat pour la suite. Il est bien joli ce PR noir
_________________
2 fantails calico, 1 QDV et un comète.
Aquarium JUWEL 360L, pompe interne 1500L/h + pompe externe fluval 406 1450l/h, néon DENNERLE amazone day 6000k + rampe led aqualantis easyled 6800k.

[vava]

très joli ton Pollux, t'inquiète pas on va t'aider pour qu'il aille mieux, le principal étant que tu améliores sa maintenance ....

avec le changement d'eau, est-il mieux?

regarde sur lebonc***, il y a une annonce ds ton département:
https://www.leboncoin.fr/animaux/1080400254.htm?ca=12_s
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200 L (2 voiles de chine, crevettes japonicas, néritina, planorbes, mélanoïdes)
1 filtre externe de 700 l/h, 2 néons T5 45 W 6000 K et 3000 K, 2 spots Leds 4,5 W 3000 K
Plantes en émergé, couvercle semi-ouvert

[Nanas-]

Merci! Je lui dis tous les jours qu'il est beau!

Je n'ai pas vraiment vu la différence suite au changement d'eau, je le trouve toujours agité, mais en même temps ça a toujours été un poisson assez vif... et je ne sais pas si du coup, le fait de m'être rendue compte de mes erreurs, ça me fait psychoter et me donne l'impression qu'il n'est pas comme d'habitude, ou s'il y a vraiment un souci...

Bon de toute façon ça ne change rien au fait que je lui ferai ses changements d'eau tous les jours jusqu'à ce que l'aquarium soit sain pour lui (j'ai cru comprendre qu'on pouvait acheter de quoi réaliser des tests sur l'eau de son aquarium dans les animaleries, pour voir le PH/taux de nitrites, etc.?), ça prendra le temps qu'il faudra!

Merci pour l'annonce, j'ai envoyé un message pour connaitre les dimensions et voir si ça pourrait coller! Je croise les doigts car pour le coup il n'est pas très cher!

Et je passerai à l'animalerie après le travail pour lui acheter une plante! Mon objectif étant de lui offrir l'aquarium le plus sain possible en attendant de lui en trouver un avec un volume adapté pour lui (sachant que ce coup-ci, je ferai les choses bien, donc je laisserai le cycle se faire à vide, maintenant que je suis bien renseignée... )!

Merci beaucoup!

(Pour l'anecdote, hier j'ai parcouru les différentes rubriques du forum jusqu'à minuit et demi! Je n'ai même pas vu l'heure passer! Et j'ai appris des tas de choses! )

[vava]

super, n'hésite pas à faire les petites annonces et tu peux vraiment trouver de bonnes occas...attention toutefois à vérifier les joints d'un aqua (si le caoutchouc est sec, ne prends pas...il faut qu'ils restent souples obligatoirement)

sinon tu peux avoir des promos sur des aquas neufs de présentation en animalerie (entre 80 et 100 l, j'en trouve souvent dans mon Jardi Passi*** ou Botan** )...pas besoin de faire très compliqué pour avoir un poisson heureux...un bon volume, des plantes faciles qu'il pourra grignoter et oxygèneront l'eau , une petite racine en bois et ton Pollux sera comme un prince!

pour la plante, fait la tremper d'abord dans un seau dont tu changes plusieurs fois l'eau pour bien la rincer (moi je mets toujours deux gouttes de javel dans la première eau avec un trempage de 20 secondes, histoire de tuer les germes....puis rinçage, rinçage!)...évite l'achat de plantes dans des aquas qui contiennent des poissons, c'est source de problèmes...

pour l'eau, tu as effectivement des tests (les mieux sont en gouttes mais plus chers que les languettes), tu peux aussi faire tester ton eau gratuitement en amenant un échantillon (ce serait intéressant de le faire ce soir pour voir)
_________________
200 L (2 voiles de chine, crevettes japonicas, néritina, planorbes, mélanoïdes)
1 filtre externe de 700 l/h, 2 néons T5 45 W 6000 K et 3000 K, 2 spots Leds 4,5 W 3000 K
Plantes en émergé, couvercle semi-ouvert

[Nanas-]

Des nouvelles :

Je suis passée au magasin ce soir, mais ils n'avaient plus d'élodée... ils m'ont dit qu'ils devraient en recevoir demain donc j'y retourne demain après le travail.
En attendant j'ai acheté des bandelettes pour tester l'eau (pas pu repasser chez moi avant d'aller au magasin... je le ferai demain je pense quitter plus tôt), a priori l'eau est plutôt bonne, en tout cas le niveau nitrite / nitrate est a priori "safe", ce qui me rassure un peu!
J'ai également acheté des bactéries "prodibio Start up nano" (c'était marqué pour aquarium de moins de 60l). Du coup est ce que je les mets maintenant ?
Il y a 2 ampoules :
- une BioDigest start
- une Stop Ammo Start

Et j'en ai profité pour acheter un kit de nettoyage avec siphon / pince / brosse à vitre.

J'espère que demain ils auront reçu les Élodées...

[Nanas-]

Ah et aussi: comme l'eau est saine, est-ce que je continue le changement d'eau journalier ou j'espace ? Qu'est-ce qui est le mieux?

Merci beaucoup par avance de votre aide

[sanchan]

Bonjour et bienvenue,
Surtout ne te precipite pas et reste prudente avec les vendeurs qui souvent font acheter plus qu'il ne faut

En plantes de secours, elodee ou ceratophyllum ou cabomba que tu peux planter brin par brin ou laisser flotter .
Il est important que les plantes ne proviennent pas d'un aqua peuple , par securite une petite desinfection reste l'option la plus sage .
Ces 3 plantes etant aquatiques (et fragiles) il suffit de les tremper quelques secondes (pas plus de 30s) dans un seau avec un peu d'eau et 4/5 gouttes de javel, tu rinces de nouveau a l'eau claire plusieurs fois avant de les introduire dans l'aqua .

Pour l'avenir, si tu envisages un aqua de 100l garde les ampoules de bacteries pour la mise en route .... a propos on parle de 100l net soit 120/130l brut, en animalerie c'est le litrage brut qui est indique .
Prefere une filtration externe (plutot qu'interne) d'une puissance de 6 a 10 fois le volume de l'aqua/h soit entre 600 a 1000l/h .
En sol du simple sable de Loire (ou du sable de filtration pour piscine granulometrie de 1 a 3mm) et des plantes a volonte et un eclairage entre 3000 et 6500K .
Se sont les points indispensables, si l'on te propose autre chose laisse-toi quelques jours de reflexion voire si c'est vraiment utile

Entest des parametres de l'eau, tu as besoin pendant le cycle de connaitre le taux de nitrites (qui est mortel a faible dose, un aqua cycle reste a 0) et le taux de nitrates , choisis de preference des tests en gouttes a l'unite (il existe une malette avec x tests mais c'est cher et pas necessaire avec des PR) .
Demande a ton animalerie de tester l'eau de l'aqua et l'eau du robinet (c'est gratuit, il suffit d'apporter un echantillon de chaque) afin de connaitre le GH, KH et pH original ... demande bien les valeurs precises sinon on te dira "tout va bien" .