www.lespoissonsrouges.net

[Chapi]

Bonjour tout le monde

Voilà une éternité que je ne suis pas venu sur le forum, environ deux ans. J'espère que tout le monde va bien ! J'ai à nouveau besoin de vous.
J'étais venu à l'époque pour mon télescope noir malade, pour ceux qui s'en souviennent, le sujet était celui-ci : Sauver poisson recueilli.
Tout c'était terminé sur cette photo souvenir, la femelle ayant décidée de suivre le mâle suite à sa mort : Chapi et Chapo.
Mais il restait la nouvelle recrue, le petit Bouftou. C'est de lui dont je vais vous parler aujourd'hui, le voici à l'époque : Bouftou.



Avant de vous en dire plus, voici pour les informations demandées :

Votre aquarium
ø Dimensions du bac ≈ 35x30x60 (63L).
ø Présence d'un couvercle ? Oui (intégral).

L'équipement de l'aquarium
ø Présence d'un filtre ? Oui (interne) modèle inconnu.
ø Présence d'un éclairage ? Oui, un néon de 40cm allumé 10H/J.

Contenu de l'aquarium
ø Type de sol : gravier nutritif de 1 à 2 mm.
ø Présence de plantes (pas des plantes artificielles...) Oui.
ø Présence d'un décor artificiel : Artificiel non, véritables roches volcaniques.

Maintenance de l'aquarium
ø Depuis quand l'aqua est-il en fonction ? 6 mois.
ø Quelles sont vos habitudes d'entretien de l'aquarium (fréquence de changement d'eau, volume de l'eau changée, aspiration éventuelle du sol etc) ? Changement 7L/semaine.
ø Laissez vous l'eau déchlorer pendant 24H avant de la mettre dans l'aquarium ? Oui.

Population de l'aquarium
ø Quels poissons avez-vous ? 1 voile calico.
ø Depuis combien de temps ? 2 ans.



A présent parlons du problème. Bouftou n'a qu'un seul et unique symptôme, il passe la moitié de son temps à l'envers. La première fois qu'il a fait ça j'ai pensé qu'il allait mourir, mais non. Il suffit de passer près de lui, qu'il ressente une vibration, qu'il ait faim ou envie de faire autre chose pour qu'il se remette à l'endroit et continue sa vie comme si tout était normal. Là est le souci, en dehors de ça il ne se passe absolument rien, il n'a pas de point blanc, pas de champignon, il n'y a aucune présence de ver, il mange convenablement et de manière très active, en bref il semble aller super bien, à part lorsqu'il se trouve sans raison compréhensible sur le dos, inerte à flotter en surface ou nager à l'envers. Il faisait ça de temps à autres au début, à présent c'est au quotidien, et malgré tout, il est toujours en vie et très actif.

Informations complémentaires :

Je l'ai à plusieurs reprises vu s'oxygéner en surface.
Il y a quelques algues brunes qui ne veulent pas s'en aller.
Pour cette raison j'ai caché une partie du néon avec de l'aluminium, est-ce que ça peut impacter ?
Son alimentation a longtemps été JBL GoldPearls. Depuis peu je lui donne salade, courgette, aubergine bouillie.
Il semble plus réceptif depuis. Je me suis dis qu'une détox serait pas mal, sachant que l'alimentation pour poisson contient du poisson, c'est pas fameux.
Je vais me renseigner pour des protéines 100% végétales.



Voici l'aquarium en question et le Bouftou d'aujourd'hui, à l'envers :





En vous remerciant pour vos précieux conseils.

Bonne journée à tous.
_________________
63L Planté. Habitant : 1 voile calico. Filtre modèle inconnu. Néon 40 cm 10h/J eau à 21°C.

120L planté. Habitants : 1 pleco, un banc de guppys, 1 crevette bambou, 5 crevettes. Filtre modèle inconnu. Néon 74 cm 10H/J eau à 21°C.

[marine]

Outre les légumes pochés (sont recommandables aussi les petits pois sans la peau,les bouts de haricots verts,les épinards hachés,mélangés éventuellement à de l'ail cuit ou trempés dans le jus produit par l'écrasement d'une gousse d'ail dans un peu d'eau) qui sont excellents pour lui.
Tu peux essayer aussi le nori réhydraté au préalable, ainsi que les larves de moustique, les artemias, les daphnies fraîches,surgelées ou en berlingots de gelée vitaminée (évite les bestioles qui sont séchées,car elles n'ont plus guère de valeur nutritive)...
Donne deux petits repas par jour plutôt qu'un grand.
_________________
1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k

[Chapi]

Merci pour ta réponse marine.

Mais oui l'algue nori, j'en ai en plus, je n'y avais clairement pas pensé.
Concernant les algues j'avais déjà testé la salade imbibée de spiruline en poudre, étant particulièrement riche, mais il s'est retourné et n'en a pas voulu.
Je vais essayer le nori dès aujourd'hui.

Pour les larves de moustique, artemias et daphnies, avec une petite recherche internet je vois que tout ce qui se trouve en boite comme la nourriture classique sera séché.
Il faut donc que je m'en procure des vivantes en magasin spécialisé. Leur duré de vie jusqu'à épuisement du stock est correcte ou un élevage est recommandé ?

Je ne connais pas du tout ces petites bêtes et sur le net les achats tournent essentiellement autour des œufs pour se débrouiller soi-même.
As-tu un ordre d'idée en terme de quantité à offrir au poisson ?
_________________
63L Planté. Habitant : 1 voile calico. Filtre modèle inconnu. Néon 40 cm 10h/J eau à 21°C.

120L planté. Habitants : 1 pleco, un banc de guppys, 1 crevette bambou, 5 crevettes. Filtre modèle inconnu. Néon 74 cm 10H/J eau à 21°C.

[**]

Mieux vaut faire un élevage, car un sachet de chez aqualiment ne contient qu'une souche et n'est donc pas viable économiquement parlant ni garant d'une bonne continuité pour donner.

Les anguillules du vinaigre tu peux oublier, trop petit pour des PR
Tout ce qui est vers, ça sent vraiment mauvais, même dans de la purée à l'eau...

Les puces d'eau et autres qui vivent dans une eau stagnante sont plus facile à maintenir et sans inconvénient, il faut juste de l'eau sale, un ou deux millimètres de mulm (déchet fin issu de l'aquarium) et ça suffit. Attention s'il fait froid, la souche se mettre en hivernation jusq'au printemps prochain, donc prévoir si possible un endroit à température ambiante.

[marine]

cela se vend aussi en congelé, en petits pots et en berlingots "tetra delica"en gelée (1 cube ou bien un demi-berlingot peut faire 1 repas) .

http://www.aquas.be/nourriture-alevins/3308-ocean-nutrition-instant-baby-brine-shrimp-098731884020.html
nb: il faut ouvrir les berlingots aux ciseaux une fois que le plus gros en est sorti,car il en reste toujours.
http://www.aquaristikshop.com/aquaristic/Tetra-Fresh-Delica-Brine-Shrimps/115112/
_________________
1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k

[Chapi]

Merci à vous.

Je pense opter pour un élevage. Je suis allé dans un magasin animalier et malheureusement ils n'en avaient plus, il me suffit d'attendre la livraison, et à défaut les congelés comme tu le suggères marine.

Outre l'alimentation, auriez-vous une idée de la raison qui le pousse à vivre à l'envers ? Ça m'a l'air assez particulier comme situation.
_________________
63L Planté. Habitant : 1 voile calico. Filtre modèle inconnu. Néon 40 cm 10h/J eau à 21°C.

120L planté. Habitants : 1 pleco, un banc de guppys, 1 crevette bambou, 5 crevettes. Filtre modèle inconnu. Néon 74 cm 10H/J eau à 21°C.

[sanchan]

Vessie natatoire peut etre c'est courant aux varietes japonaises, le mieux dans ce cas est d'erradiquer toute alimentation seche, pas de proteines vegetales qui demandent un systeme digestif complexe prefere les legumes poches et comme dit plus haut daphnies, artemias, larves de moustiques noirs (en ete ceux-la), qui sont une source de proteines simples .
Evite cependant les vers de vase rouges ou les vers aquatiques, les 2 etant tres riches et d'une digestion plus difficile .

Tu peux aussi faire une patee maison qui te depannera quand tu es presse .

Essaye aussi d'ajouter du gel d'aloe pur (1cuillere a soupe/20l) dans l'aqua quand tu remarques qu'il est souvent sur le dos .

Niveau maintenance je dirais changement hebdomadaire de 30% au minimum , le mieux est de faire plutot 2 changements de 15% .
_________________
150l 1ryukin sarasa, 1ryukin standart; 2 filtres ext. 900l/h et 500l/h; 2 LED 15W 5000K (ete 12h/j, hiver 10h/j)
50l/35l betta splendens, 1 plakat, LED 9W 3000K/15W 6400K .
100l 7 tetraodons nains, 20Wx2 3000K

[Chapi]

Merci sanchan.

En effet je vois qu'en ayant changé son alimentation, de manière progressive afin de ne pas le perturber, il a considérablement diminué ses retournées.

J'attends de pouvoir faire un élevage pour l'alimentation vivante, quant au reste ça semble déjà porté ses fruits.

Je prends note de tout ça et vous tiens informé lorsque tout sera intégralement mis en place.

Merci à vous
_________________
63L Planté. Habitant : 1 voile calico. Filtre modèle inconnu. Néon 40 cm 10h/J eau à 21°C.

120L planté. Habitants : 1 pleco, un banc de guppys, 1 crevette bambou, 5 crevettes. Filtre modèle inconnu. Néon 74 cm 10H/J eau à 21°C.

[sanchan]

C'est deja un bon point , ensuite il te faut observer quels sont les facteurs qui semble le fragiliser .
Changements de saison (fin d'hiver ou d'ete ou le corps doit lutter contre les extremes de saison), un aliment particulier ... dans ce cas prevoir des cures d'aloe a ces periodes afin de lui permettre de ne pas trop fatiguer .
Si c'est un probleme de vessie natatoire, pas de guerison mais tu peux limiter les effets tout en gardant une bonne qualite de vie .
_________________
150l 1ryukin sarasa, 1ryukin standart; 2 filtres ext. 900l/h et 500l/h; 2 LED 15W 5000K (ete 12h/j, hiver 10h/j)
50l/35l betta splendens, 1 plakat, LED 9W 3000K/15W 6400K .
100l 7 tetraodons nains, 20Wx2 3000K

[Chapi]

Bonjour à tous

Petit retour quelques temps après avoir posté cet article.

J'ai renommé le sujet "Le monde à l'envers" pour "Suivi de santé" ainsi je regrouperai les tracas de Bouftou en un seul sujet ce sera plus simple.





Concernant ce phénomène, une solution a été trouvée. J'alterne toujours son alimentation avec ses granulés JBL afin de ne pas trop perturber l'organisme ayant été nourri un moment avec ces derniers. Le problème venait essentiellement de là, il semblerait que lorsque je lui donne cette alimentation et qu'il se rue dessus, un phénomène le gonfle durant la digestion pour lui faire voir le monde à l'envers, un peu comme manger du pain et boire beaucoup d'eau ensuite.
L'astuce qui fonctionne consiste à prélever un peu d'eau de l'aquarium dans un bocal quelconque et déposer dedans cette nourriture au préalable, de façon à ce qu'elle se décompresse, qu'elle gonfle dans le bocal, pour être ensuite réduite en bouillie et mise à l'eau.
Alors le problème est réglé, Bouftou peut manger sans se retrouver sur le dos en surface. Ceci est avéré, j'ai testé l'alimentation telle quelle, il se retourne, puis une autre fois avec cette méthode, il ne se retourne pas. Le doute sur le fait que cela vienne de cette alimentation précisément fut soulevé lorsque je lui ai donné des plantes à manger et qu'il n'avait aucun problème dans ce cas.

Affaire réglée !





Pour info, les plantes en question se sont développées dans un aquarium annexe. Une plante de base, au sol, a vu quelques parties d'elle-même se détacher pour se développer en surface et tapisser le haut de l'aquarium d'un lit de lentilles vertes, comme dans les marécages, ou petits étangs. Au début il n'y en avait que quelques unes puis ça s'est développé de façon féroce, ça ne semble pas déranger les poissons de cet aquarium (des guppys), au contraire les petit aiment à se cacher dans les minuscules racines de ces plantes de surface. Je me suis dit que ça faisait de l'ombre et favorisait un climat naturel, alors j'ai laissé. Sachant que dans l'aquarium de Bouftou les plantes prennent en algues brunes liées à la lumière, j'ai testé de transvaser ces plantes de surface dans son aquarium pour créer de l'ombre et laisser les plantes du fond se développer tranquillement, j'étais content, et le lendemain plus aucune plante de surface, et des déjections vertes fluo partout dans l'aquarium ! lol j'ai donc compris qu'il aimait bien ces plantes et qu'il portait définitivement bien son nom. Dommage pour l'ombre, c'est raté. Voici les plantes en question :

La plante initiale :


Hébergé par Imagesia.com

Son invasion de surface :


Hébergé par Imagesia.com





Autre chose, concernant sa santé maintenant.

Il y a quelques temps, je lui ai amené un compagnon dans l'aquarium. Un télescope dit butterfly. Il l'a accepté instantanément, ils sont tous deux devenus très proches, j'ai aussi pensé qu'il y avait un mâle et une femelle puisqu'ils passaient leur temps à se frotter délicatement l'un contre l'autre, ou simplement passer dans leurs voiles, etc. J'ai trouvé leur relation très belle, le nouvel arrivant était lui-même d'ailleurs très beau, noir aux reflets dorés, cuivrés, magnifique, et un peu fou quand je m'approchais de l'aquarium, je l'aimais beaucoup. Mais malheureusement ce dernier est mort il y a quelques jours. Je ne m'y attendais pas, ça a été soudain et je n'ai rien pu faire. Il s'est mis dans le fond de l'aquarium, nageoire dorsale baissée, ne mangeait plus vraiment, et en deux trois jours il a développé un voile blanchâtre sur le corps, nageoires mangées, le front comme grignoté, les écailles hérissées comme une pomme de pin et ce fut terminé.

J'ai vu sur le net qu'il pouvait s'agir d'une hydropisie, disant qu'au stade où l'on s'en rend compte c'est malheureusement dans la majeure partie des cas déjà trop tard. Et comme je vous dit, ça n'a pas traîné, une baisse de forme et ça l'a emporté dans la foulée. Suite à quoi, je suis allé le rendre aux eaux naturelles dans un coin de rivière que j'aime bien. Puis j'ai changé l'eau de l'aquarium d'environ 20%. Nettoyage du filtre à l'eau de l'aquarium. J'avais un morceau d'aloé vera acheté en magasin bio donc j'ai réduis la chair en bouillie pour former son fameux gel que j'ai déposé dans l'aquarium. Bouftou l'a évidemment ingurgité en trois secondes, je ne l'ai jamais autant vu aimer quelque chose que ça, un véritable aspirateur. Puis quelques perles d'euphrasia officinalis 5 ch déposées dans l'eau.

Bouftou se porte bien, et il n'a pas déprimé du départ de son compagnon. Seulement je me demande si malgré l'apparence il ne serait pas potentiellement en période d'incubation de maladie, ou si l'eau est infectée. Dans les deux cas, que faire pour gérer au mieux les paramètres de sorte à ce qu'il n'ait aucun souci ? A savoir que j'ai traité son compagnon dans un bac hôpital, donc il n'y a pas eu de médicament dans l'aquarium principal. Il n'y a pas non plus de charbon actif dans le filtre. Vous savez tout.





Je vous remercie d'avance pour vos réponses, bonne journée tout le monde.
_________________
63L Planté. Habitant : 1 voile calico. Filtre modèle inconnu. Néon 40 cm 10h/J eau à 21°C.

120L planté. Habitants : 1 pleco, un banc de guppys, 1 crevette bambou, 5 crevettes. Filtre modèle inconnu. Néon 74 cm 10H/J eau à 21°C.

[marine]

Merci à toi d'avoir ainsi donné des nouvelles détaillées

Réhumecter la nourriture sèche avant de la donner est effectivement une bonne précaution pour éviter qu'elles gonfle et s'agglomère dans le tube digestif - le cas de ton poisson est particulièrement parlant à ce sujet et vaut d'être souligné!

Les plantes flottantes contribuent à la diminution des nitrates, qu'elles consomment par leur croissance rapide, en plus de fournir des cachettes aux alevins et de la nourriture verte complémentaire- elles sont bonnes pour tout...

Je suis désolée pour la perte subite de ton second poisson,qui semble effectivement avoir développé une hydropisie, qui est toujours difficile à guérir, qu'il s'agisse d'une cause bactérienne ou de la défaillance d'un organe interne.
Si je comprends bien,tu l'avais transféré en aqua hôpital dès que tu as repéré qu'il n'était pas en forme?
Depuis combien de temps l'avais-tu?

Tu as bien réagi,en faisant la maintenance de l'aqua et en ajoutant de l'aloe vera.
Par précaution, tu peux en outre intensifier un peu le rythme des changements d'eau pour l'instant, en continuant à ajouter un peu d'aloe, et tester les paramètres.
_________________
1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k

[Chapi]

[marine]

[Chapi]

Ça me rend toujours un peu triste de les voir en masse et entassés de la sorte.


Merci pour tes précisions marine. Donc pour résumer au sujet de Bouftou, une bonne routine et ça devrait aller ?
Pas besoin de traiter l'eau de son aquarium avec un produit tel que le baktopur par exemple ?


Je lui ai retiré une très petite boule blanchâtre sur une nageoire à l'aide de bétadine il y a deux jours.
Je me souviens que son compagnon avait eu également la formation d'un petit amas blanc sur une nageoire il y a quelque temps, que j'avais retiré de la même manière, ce qui n'a pas empêché la suite.
J'avoue avoir pensé que la maladie potentiellement présente dans l'aquarium cherchait un nouvel hôte quand j'ai vu ça sur Bouftou.
D'où le fait que je m'interroge sur un éventuel traitement de l'eau, sans vraiment savoir.


A part ça rien de particulier.
J'observe beaucoup son attitude, ses écailles aussi. Quelques unes brillent comme si elles allaient tomber, sinon rien.
_________________
63L Planté. Habitant : 1 voile calico. Filtre modèle inconnu. Néon 40 cm 10h/J eau à 21°C.

120L planté. Habitants : 1 pleco, un banc de guppys, 1 crevette bambou, 5 crevettes. Filtre modèle inconnu. Néon 74 cm 10H/J eau à 21°C.

[marine]

le baktopur n'est certainement pas à utiliser dans le bac principal,car cela t'obligerait à recommencer le cycle: c'est un produit antibactérien fort,qui flingue les bonnes bactéries en même temps que les mauvaises.
Il n'est donc à utiliser qu'en bain séparé ou bac hôpital,en cas de maladie avérée.
S'il y a quelques points de mycose avérés,un bain séparé à l'ektozon est efficace également .

Tu peux toujours par précaution faire une cure d'Api bacter stop et antimycosis stop,qui sont des produits très légers,ou d'aloe vera,intensifier légèrement les changements d'eau pour le moment et acheter un flacon de tetra fungistop (force intermédiaire) à titre de précaution, pour l'avoir "au cas où ".

Parfois,des poissons ont quelques écailles brillantes,mais des écailles prêtes à tomber sont plutôt un peu écartées que brillantes.
_________________
1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k