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Surpopulation ou pas ?
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Dok
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MessagePosté le: Dim Aoû 06, 2006 7:15 pm    Sujet du message: Surpopulation ou pas ? Répondre en citant

Question
J'ai lu toutes les préconisations et je pense que ce n'est pas évident de faire le bon choix. J'ai lu ce topic plus bas traitant de la surpopulation. Ayant à l'heure actuelle 6 PR (2 petits télescopes blanc, 1 télescope mouchetée, 2 têtes de Lion (des petits) et 1 poisson rouge "standard" dont je n'ai le vrai nom. Je vous rassure je ne compte pas aller au delà. Mais tout ce petit monde s'entend à merveille, "flash" le premier puisqu'il s'est ennuyé vachement pendant les 15 jours ou il est resté seul dans le 80 l. On ne l'a pratiquement pas vu il passé son temps derrière la racine et ne sortait que pour manger. Coïncidence ou pas, le jour où ses copains sont arrivés il est sorti de derrière sa racine. A la question d'isabelle : "est-ce qu'un poisson rouge tout seul s'ennuie ?" j'aurai tendance à répondre oui. Au fait, maintenant "Flash" est le leader du groupe.
Est-ce que la taille des poissons n'est pas un facteur à tenir en compte aussi ? Vous me direz ils vont grandir, donc j'en profiterai pour passer à la taille supérieure.
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Leonard62
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MessagePosté le: Dim Aoû 06, 2006 7:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui surpopulation, c'est jouable tant qu'ils sont tout petit mais ça ne vas pas durer, 2 dans 80 l est plus raisonnable et 2 c'est même limite pour un 80 l quand ils sont grands...
_________________
"Chaque homme recèle en lui des trésors de possibilités, des talents endormis des pensées originales. Chaque être a une grande valeur. Il faut toujours attendre le meilleur de l'homme, en attendre le pire c'est le pervertir."
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Dok
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MessagePosté le: Dim Aoû 06, 2006 7:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Mensurations de mes poissons (de la tête en bout de queue, approximativement)
Ils ont bien voulu se laisser mesurer.
Flash : 7 cm
1 Télescope moucheté + 2 tête de lion : maxi 6 cm chaque
2 Télescope blanc : 3,5 cm.

Rassurez moi, la croissance des poissons vous l'estimez à combien et sur combien de temps ?
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marine
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MessagePosté le: Dim Aoû 06, 2006 8:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il est exact que ce sont des poissons sociaux, mais tu ne pourras pas en garder autant dans un 80l plus de quelques mois... Confused
donc je crains que tu n'aies le choix entre en rendre une partie au magasin si l'achat est tout récent, chercher déjà pour certains un futur adoptant ou te mettre en quête d'un 250 litres d'occasion (parfois pas cher du tout dans un mag de dépôt-vente).
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Dok
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MessagePosté le: Mar Aoû 08, 2006 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai parcouru de nombreux sites et les critères s'avèrent vraiment différent.
Ca va du 30l / poisson à 50l. D'autres parlent de règles :
* 1 l d'eau par cm de poisson est très peuplé,
* 2 l d'eau par cm de poisson est moyennement peuplé
* 3 l d'eau par cm de poisson est faiblement peuplé

On a vraiment du mal à se faire une idée. Sachant aussi que le vendeur m'a conseillé ce nombre.

Question Question Question
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marine
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MessagePosté le: Mer Aoû 09, 2006 6:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

cette règle vaut uniquement pour les très petits poissons (des guppys,par exemple), mais pas pour les PR, pas pour les poissons territoriaux, pas pour un tas d'autres qui polluent ou ont besoin d'un grands espace de nage,etc...
Même pour un jeune QDV ou télescope, en dessous de 30 l par poisson, il sera très difficile d'éviter les maladies et le déséquilibre de l'aqua, tôt ou tard, même avec un aqua très planté ,une pompe surdimensionnée et un entretien hebdomadaire bien conçu. Et quand ils sont plus grands,ou pour des PR communs, il faut plus.

D'autre part, n'oublie pas qu'un vendeur est là pour vendre avant tout, sinon il perd son gagne-pain Wink
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Stephanie
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MessagePosté le: Mer Aoû 09, 2006 12:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

hello,

je ne peux que rejoindre Marine.
Et puis, comment dire, le sérieux des sites / forums et des intervenants n'est pas toujours égal; ce n'est pas parce qu'on le lit sur internet que c'est vrai.
Ceci dit, ici, comme sur d'autres sites généralistes sérieux, tu trouveras les mêmes réponses:
on compte minimum un bac de 100L à la base,
puis une règle de 50L par poisson rouge commun (on associe les comètes & shubunkins) et éventuellement un peu moins (30L) par poisson japonais (comme les télescopes, orandas, queue de voile, tête de lion etc).


Les besoins en espace des poissons varient suivant les espèces...
par exemple, j'ai un 600L avec 2 oscars & un jeune hypostomus, un 200L avec une trentaine de petits poissons (de la famille des néons), un bac de 20L avec 3 killies.
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Dok
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MessagePosté le: Mer Aoû 09, 2006 8:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Ok, vous m'avez convaincu. Le pire dans l'affaire c'est que maintenant j'ai l'impression que mon 80 l est minuscule Rolling Eyes

marine a écrit:

D'autre part, n'oublie pas qu'un vendeur est là pour vendre avant tout, sinon il perd son gagne-pain Wink


Concernant le vendeur il paraissait crédible. Il est partie d'une "grosse succursale" pour venir dans une animalerie plutôt "familiale". Je l'ai vu refusé de vendre un bocal à une cliente. Menfin, business is business...
Au début j'ai hésité un moment avant d'en prendre autant, et comme les télescopes blanc son tout petit et semblaient m'appelé, j'ai succombé lol.

Stephanie a écrit:

Et puis, comment dire, le sérieux des sites / forums et des intervenants n'est pas toujours égal; ce n'est pas parce qu'on le lit sur internet que c'est vrai.

L'aquariophilie est un domaine très vaste. Les forums et les sites sont en partie la pour aider les débutants. Il m'a fallut faire bcp de recherches pour trouver de l'information correcte. Il n'y a pas réellement de site "de référence" comme on peut le trouver pour l'informatique ou les plantes par ex. Sur le net c'est un peu un chemin de croix pour le débutant. Il faut tomber sur des sites qui relatent des expériences perso comme Veronique, 5th, acara pour ce faire une idée de la chose (ou alors faut s'inscrire sur lespoissonsrouges.net Wink ). J'étais loin de penser au début qu'un poisson rouge pouvait retourner un aqua en qq jours Smile c'est pas l'image que j'en avait au début et je dois pas être le seul.

Stephanie a écrit:
j'ai un 600L avec 2 oscars

C'est un peu comme les cosmonotes ça ? Pas plus tard que cet après-midi j'en ai vu 2 dans une animalerie, si l'aqua faisait 50 l c'était bien !!!
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marine
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MessagePosté le: Mer Aoû 09, 2006 8:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dok a écrit:


Concernant le vendeur (...)Je l'ai vu refusé de vendre un bocal à une cliente.

c'est déjà énorme! il est bien certain que, même si c'est à éviter, une surpop dans un 300 l a moins vite des conséquences dramatiques que dans un 80 l, qui lui même est plus viable avec un poisson de trop qu'un 20 l.
Plus l'aqua est petit, plus il se déséquilibre vite , donc plus il est dur à gérer, et vice-versa.
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ricand
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MessagePosté le: Jeu Aoû 10, 2006 6:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

salut
j'ai eu moi aussi ce problème de mauvais conseil de vendeur, je me suis donc retrouvé pour un bac de 120L avec 5 queue de voile et un téléscope pendant 8 mois; mes poissons ont bien grandi 10 cm et 86 grammes sans la queue pour le plus gros, sauf deux: un queue de voile et le téléscope, et j'y ai rajouté 3 tête de lion (des petits 3 cm sans la queue) sur "conseil". Mais là je suis venu sur le net et puis je me suis aperçu que ça n'allait pas du tout, et j'en suis venu à me faire un bac de 450L pour mes poissons rouges, les premier temps c'était panique a bord enfin sous l'eau Laughing , pas habitué a tant de place Exclamation maitenant ça va mieux ils commencent a prendre tout l'espace du bac, mais ils se regroupent toujours dans un coin.
Bref, comme tout le monde me dit qu'ils ont énormement grossi, j'ai repesé le plus gros et en trois mois il a pris 50% de son poids, là il fait 126 grammes
et les autres suivent. Laughing
Tout ça pour dire que dans un bac proportionné aux poissons et pas le contraire ils s'en portent mieux.
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Stephanie
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MessagePosté le: Jeu Aoû 10, 2006 1:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

re bonjour,
Dok, pour le ssites de référence en aquariophilie, il faut déjà différencier les sites amateurs collaboratifs des sites professionnels (d'une marque), les sites généralistes des sites spécialisés (dont certains affiliés à un club).
Mais les 2 plus gros sites/forums généralistes sont AquaBase & Forum Aqua; il y en a d'autres de très bien.

Pour les oscars, lol, ce sont bien les astronotus ocellatus! Les miens font plus de 25 cm & je ne trouve pas le bac très gros proportionnellement Laughing

Le PR est fouisseur, mais c'est loin d'être le seul (cf le poisson mentionné plus haut qui retourne les pierres & déracine des anubias!), les ancistrus font parfois du ménage d'un grand & vigoureux coup de queue Rolling Eyes
Tout récemment, j'ai découvert les pelvicachromis pucher, qui ne sont pas mal non plus... Wink
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Dok
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MessagePosté le: Ven Aoû 11, 2006 12:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

ricand a écrit:
salut
Tout ça pour dire que dans un bac proportionné aux poissons et pas le contraire ils s'en portent mieux.


Merci pour le retour d'expérience.

Stephanie a écrit:
Pour les oscars, lol, ce sont bien les astronotus ocellatus! Les miens font plus de 25 cm & je ne trouve pas le bac très gros proportionnellement


Tu leurs donne trop à manger Laughing
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eria
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MessagePosté le: Mar Jan 16, 2007 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mais alors est-ce que quelqu'un aurait de bonnes adresses pour les achats et conseils? Les grandes chaînes de magasins sont-elles si mauvaises?
Parce que niveau mauvais conseil j'ai donné, en fait les vendeurs s'y connaissent plus en poissons d'eau chaude et ne savent même pas que les poissons rouges grandissent autant.
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marine
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MessagePosté le: Mar Jan 16, 2007 1:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

un mag d'une chaîne n'est pas l'autre,cela dépend d'un tas de facteurs...
si tu indiquais plus de précisions dans ton profil (ton département par exemple), ce serait plus facile de t'aider.
Quant aux PR, nous essaierons de répondre aux questions que tu poseras.
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eria
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MessagePosté le: Mar Jan 16, 2007 4:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

j'habite dans le 77 à 10min de Meaux et 30min de Disneyland pour situé je suis allé voir 3 grandes enseignes différentes et elles m'ont toutes dit pareil 10L par poisson, et maintenant qui s'inquiète pour ces petits qui seraient tellement content dans 30L.
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