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EMANON · Nouveau Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 8

Bonsoir, nouvelle sur le forum car je stress pour mon poisson rouge. Je vous expose les faits :
- il était tout seul depuis deux ans et demi dans un aquarium de 20l avec une simple pompe et une éponge filtrante. Pas de pb sauf qu'il a bp grandi (15cm)
- on a trouvé un aquarium de 55L, il est resté une semaine tout seul avec nouvel environnement, nouvelle filtration, nouveau décor, seule l'alimentation est restée la même
- on a voulu lui mettre de la compagnie croyant bien faire, avec deux petits poissons rouges: un jaune et un rouge. Cela fait une bonne semaine aujourd'hui.

Ce matin j'ai trouvé mon poisson au fond de l'aquarium et les deux autres à l'opposé tous immobiles. Je les ai observés pensant qu'ils dormaient. Ils se st mis en activité lors du repas. Ce soir je rentre et voilà mon poisson tj au fond les nageoires tombantes, des mouvements de bouches tres rapides. Il remonte à la surface pour manger ou qd on passe devant mais il revient rapidement au même endroit, ds la même position. Je m'inquiète ! Il est magnifique et avec le temps on s'y est attaché.
J'ai rattrapé le petit aquarium et j'ai remis mon poisson dedans pour comprendre ce qui cloche. Est-ce que c'est un pb d'eau ou la présence des deux autres (maladie transmise) ? Le jaune et le rouge ont l'air bien.

Je voulais savoir ce que vous en pensez. A la lecture de quelques post sur le site, je me suis aperçue qu'on aurait du le laisser seul par rapport à la contenance de l'aquarium. Cependant, je trouve que ce changement de comportement est trop brutal.

Comment teste-t-on l'eau de l'aquarium ? et combien de fois par mois ?
J'attends vos conseils.

katie · Nouveau Inscrit le: 01 Juil 2014 Messages: 48

Bonsoir,
deux possibilités selon moi:
- tu nas pas respecté le cycle de lazote, c'est a dire laisser tourner environ un lmois afin qu'il n'y ai plus de nitrites tres toxiques.
- si tu as respecté ce cycle( tu ne le mentionnes pas donc j ai un doute), un des deux nouveaux poissons peut etre porteur sain d'une maladie et a contaminé ton poisson.

(De plus tu es en surpopulation, ne pourrais tu pas ramener les deux poissons à l'animalerie? Ou acheter un aqua plus grand au pire sinon ils vont certainement tous finir par mourir....)

Solution que je préconise en urgence : change la moitié de ton eau, à temperature de l'aqua et avec du conditionneur d'eau(permet d'éliminer le chlore) Regarde l'évolution de ton ancien poisson, l'état des nageoires, des taches, des points blancs?
Selon tes réponses on pourra mieux t'aider.

Ah et il faut teste les nitrites avec des tests en goutte afin de vérifier qu'ils soient bien à zéro, seul taux tolérable pour des poissons.

sanchan · Posté le: Mar Juil 15, 2014 11:05 am Sujet du message:

Peux-tu nous donner les informations exacte concernant ton aquarium :
Votre aquarium

ø Dimensions du bac: L x l x H en cm
ø Présence d'un couvercle ? Oui (intégral) Oui (partiel) Non

L'équipement de l'aquarium
ø Présence d'un filtre ? Oui (interne) Oui (externe) Non
Si oui, quel est son débit en litres par heure (c'est souvent marqué dessus - sinon, copiez le nom du modèle) ?
ø Présence d'un éclairage ? Oui Non
Si oui, quel wattage et quels Kelvin (exemple 6500, ou daylight) ?

Contenu de l'aquarium
ø Type de sol : (exemple : gravier de 3 mm, sable de Loire...)
ø Présence de plantes (pas des plantes artificielles...) Oui Non
Si oui, combien de plantes et si vous connaissez leur nom, lesquelles ?
ø Présence d'un décor artificiel : Oui Non

Maintenance de l'aquarium
ø Depuis quand l'aqua est-il en fonction?
ø Quelles sont vos habitudes d'entretien de l'aquarium (fréquence de changement d''eau, volume de l'eau changée, aspiration éventuelle du sol etc) ?
ø Laissez vous l'eau déchlorer pendant 24H avant de la mettre dans l'aquarium ?

Population de l'aquarium
ø Quel(s) poisson(s) avez-vous?
ø Depuis combien de temps?

Toute autre information que vous jugerez utile est la bienvenue.

Connais-tu la variete de tes PR, les classiques demandent un minimum de 100l net/poisson et les japonais un minimum de 50l net/poisson .
Dans ton cas un aqua d'un minimum de 300l net minimum est necessaire si se sont des varietes classiques ou 150l net minimum si se sont des japonais .

Je te conseille aussi de lire les post-it de chaque rubrique
http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=54
http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=30

Pour l'instant , tu as bien fait d'isoler ton 1er poisson, il faut cependant changer au moins 20% du volume d'eau tous les jours (plus si tu observes un malaise) avec de l'eau laissee 24 a 48h dans un seau afin que le chlore s'evapore et de mettre a temperature de la piece (si tu n'as pas eu le temps ajoute alors un conditionneur pour neutraliser le chlore) .
Il est aussi tres important de faire une quarantaine quand on veut introduire des nouveaux http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=569
_________________
150l 1ryukin sarasa, 1ryukin standart; 2 filtres ext. 900l/h et 500l/h; 2 LED 15W 5000K (ete 12h/j, hiver 10h/j)
50l/35l betta splendens, 1 plakat, LED 9W 3000K/15W 6400K .
100l 7 tetraodons nains, 20Wx2 3000K

EMANON · Nouveau Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 8

Merci pour vos message, juste pour vous tenir au courant car en ce moment c'est un peu la course: depuis qu'il est retourné dans son ancien aquarium il est normal. Seul hic aujourd'hui, une petite longueur de sa nageoire dorsale est tombée. J'avais remarquée qu'elle était un peu fragilisée et j'avais vu un des petits poissons le titiller (morsure : Est-ce que c'est possible ?)

Je reviens de l'animalerie, je fais les tests après manger et j'essaie de vous transmettre le plus d'info sur l'aquarium sachant qu'on l'a eu d'occasion sans mode de fonctionnement. Pour l'instant les deux autres st tj dedans et vont bien.

marine · Administrateur Inscrit le: 10 Sep 2005 Messages: 13825

c'est déjà un point positif si le poisson isolé se sent mieux.
Si tu comptes bien, il a encore moins d'espace dans un 55l pour trois que dans un 20 l seul...
Il faudrait absolument,si tu ne peux pas ramener les deux nouveaux, relâcher rapidement deux des trois poissons dans un bassin de jardin accueillant, ou prendre un grand aqua,sinon les problèmes risquent de se succéder par manque de place et rivalité pour survivre.
Il vaut mieux un poisson seul que trois poissons dans un espace trop réduit.

Pour tes tests,on attend les nouvelles avant de te conseiller.
_________________
1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k

EMANON · Nouveau Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 8

J'ai teste l'eau avec des bandelettes et effectivement la quantité de nitrate/nitrite est trop élevée alors que tout le reste est ok. Donc j'ai renouvelé 20% de l'eau pour atténuer le pb et il faut que j'achéte un produit pour régulariser la teneur en nitrate.
Je vais demander conseil à l'animalerie mais Est-ce que vous vous en avez un à me conseiller plutôt qu'un autre ?

Aquarium aquatlantis IP 67 mesurant 80X29X38
On l'a acheté d'occasion sans guide d'utilisation donc je ne connais pas la puissance de la pompe. On a la possibilité de soulever le couvercle pour les nourrir mais sinon on le laisse fermé. On lui donne des flocons Goldfish de la marque Tetra depuis le début, à raison de trois à quatre petites prises par jour. On allume l'éclairage pd deux heures environ le soir. Quand aux filtres, ils étaient neuf donc j'ai juste changé le blanc vu que ça ne fait pas longtemps qu'il est en marche.

J'ai refait un test et le résultat était bp plus correct.
J'ai alors sorti les deux petits pour remettre le grand dans l'aquarium.
Il a repris la même position fixe au fond de l'aquarium avec une respiration forte. Je lui ai donné à manger, sollicité un peu et il a fini par faire plusieurs tours et s'apercevoir qu'il était tout seul. Du coup, il est redevenu comme avant et comme dans son ancien aquarium, si ce n'est avec un bout de nageoire en moins !

Après plusieurs heures, j'ai voulu séparer les deux petits car le rouge est très dominant et commençait à poursuivre le jaune dans le petit aquarium. Comme le gros était à nouveau "bien" je lui ai rajouté le jaune. Au début, le gros a commencé à respirer fortement et à se planquer derrière les décors.¨
Je leur ai donné un peu de nourriture ce qui la obligé à se déplacer un peu. Au final, ça a l'air d'aller. Le jaune évite le gros et ce dernier ne montre pas d'autres signes de mal être.

Je ne suis pas spécialiste mais je pense que son comportement "anormal" était lié au stress, causé par la présence du petit rouge.
De plus, au cours des deux années précédentes, il est arrivée que l'eau soit vraiment sale et il a tj tenu le coup.
On va quand même surveiller tout ça de près (eau + poissons). Et si le gros présente à nouveau des signes de mal être on le laissera alors tout seul.

Maintenant je ne sais quoi faire du petit rouge surnommé "corail" ?
Je n'ai aucune envie de le garder dans le petit aquarium, un aquarium à entretenir me suffit déjà amplement.

Quand à la capacité de l'aquarium, je me dis que si il a tenu plus de deux ans dans 20L d'eau tout seul, ils peuvent vivre à deux dans 55L ? non ? Sachant aussi qu'ils n'ont pas du tout la même taille, le jaune étant bp plus petit.

Voilà pour aujourd'hui ! Je vous tient au courant et merci pour tous les conseils trouvé en ligne, même si j'espère ne pas avoir à les consulter souvent.

marine · Administrateur Inscrit le: 10 Sep 2005 Messages: 13825

les nitrites doivent être à zéro,car ils sont extrêmement nocifs.
Quel est le résultat chiffré de tes tests?
Quant aux nitrates,ce n'est pas acheter un produit qu'il faut pour les diminuer (les produits déséquilibrent souvent l'aqua et font alors plus de mal que de bien),mais remédier aux causes: nourrir moins et plus varié, changer une partie de l'eau plusieurs fois par semaine,mettre des plantes naturelles...
http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=30
L'aqua est trop petit pour plusieurs poissons- ils risquent des maladies et de la nanification.
Essaie de trouver un bassin d'accueil ou un très grand aqua pour deux des trois.
http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=54
http://www.lespoissonsrouges.net/forum/viewtopic.php?t=171
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EMANON · Nouveau Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 8

Je n'ai pas de chiffre exacte car c'est un test à la bandelette. La couleur indique un changement d'eau immédiat.

Ok pas de produit, mais quelle plante est la plus adaptée dans ce cas ?
On rationne la nourriture et je vais changer une partie de l'eau en attendant que l'on trouve une solution durable.

Son comportement est tjrs normal mais sa nageoire caudale m'inquiète un peu. Je voulais vous envoyer une photo mais pas je n'ai plus de batterie. J'essaierai de le prendre en photo ce soir.
Une partie est comme sale mais je crois que c'est du sang en fait.
La partie au dessus devient pareille depuis qu'il a perdu un morceau l'autre jour.

Avez-vous une astuce pour prendre en photo les poissons ? Il bouge sans arrêt et les photos sont souvent floues par conséquent.

marine · Administrateur Inscrit le: 10 Sep 2005 Messages: 13825

essaie de te mettre à une certaine distance, quand le soir est tombé, mais l'aqua encore éclairé, et de préférence avec un appui pour ton bras pour ne pas bouger.

quant aux nitrites, si cela indique changement immédiat, c'est probablement proche de 1 mg/l,ce qui peut être mortel à brève échéance. Au delà de 0,3 mg/l , cela commence déjà à être assez dangereux.
Quant aux plantes,tu as des conseils dans les post-it théoriques en tête de la rubrique "végétation".
Toutes les rubriques sont précédées de post-it théoriques résumant les choses essentielles.
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EMANON · Nouveau Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 8

Les nouvelles ne st pas très réjouissantes : il a recommencé à se positionner au fond de l'aquarium. Il nage par moment mais s'arrête assez vite pour revenir au même endroit. J'ai sorti à nouveau le petit jaune pour le laisser tout seul.
Ce matin la partie basse de sa nageoire caudale est tombée à son tour. La partie haute et basse sont maintenant quasiment les mêmes en terme de proportion. Cependant, le reste semble continuer à rougir. Je crains que la totalité ne finisse par tomber.

Je voulais poster des photos mais qu'elle est la marche à suivre ?

EMANON · Nouveau Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 8

J'ai trouvé la méthode pour faire transférer les photos. En voici deux :

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=911682DSC07163.jpg][img:cb735881c7]http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_911682DSC07163.jpg[/img:cb735881c7][/url]

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=814507DSC07166.jpg][img:cb735881c7]http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_814507DSC07166.jpg[/img:cb735881c7][/url]

Qu'en pensez-vous ?

marine · Administrateur Inscrit le: 10 Sep 2005 Messages: 13825

à mon avis, la nageoire abaissée (signe de mal-être) est plus inquiétante que la perte de deux morceaux de nageoire caudale , qui est assez "propre": cela peut repousser facilement si la cause est enrayée .

La priorité n°1,ce sont les nitrites,car aucun poisson ne peut guérir dans une eau nitritée, même avec des tas de médicaments: il faut faire un test chaque jour (veille à ce qu'un carré du test ne goutte pas sur l'autre en déposant juste une goutte à la pipette ou en découpant les bandelettes) et changer une partie de l'eau en tout cas dès qu'ils dépassent 0,3mg/l .
Tu peux aussi faire un badigeon quotidien d'antiseptique en solution aqueuse (betadine jaune ,éosine...) ou d'aloe vera sur les zones attaquées,cela aidera déjà .

Si son comportement ne s'améliore pas rapidement, essaie de te procurer du baktopur-direct(sera), ou du furanol (jbl) ou à défaut de l'ektozon (hobby) pour pouvoir lui faire faire un bain anti-bactérien concentré de courte durée en seau ,avant retour dans l'aqua.
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EMANON · Nouveau Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 8

Depuis le changement d'une partie de l'eau, les tests st bons. Je vais à l'animalerie tout à l'heure, voir s'ils ont un des produits que vous me conseillez. A force de rester couché au fond, il a également une tache rouge dessous l'abdomen. Est-ce que je peux lui mettre de l'éosine à cet endroit là aussi ? Merci pour votre aide.

marine · Administrateur Inscrit le: 10 Sep 2005 Messages: 13825

tu peux en mettre partout,sauf près des zones plus fragiles (yeux,bouches,ouïes,muqueuses)
nb: pas de baktopur"simple": seul le "direct" convient pour un bain séparé.
S'il n'y a rien de tout cela, regarde s'il y a du tetra medica general tonic,ou bien du temerol- note les marques des produits que possède ton animalerie,cela peut être utile par la suite.
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EMANON · Nouveau Inscrit le: 15 Juil 2014 Messages: 8

Je n'ai trouvé que le tetra medica general tonic à l'animalerie.
J'ai mis la dose recommandée en rentrant hier soir. L'eau de l'aquarium est maintenant toute verte. J'ai aussi enlevé un des décors (une amphore en terre) qui pouvait irriter ses nageoires. Au bout de trois heures environ, mon poisson s'est remis à se déplacer dans son aquarium.

Ce matin, il est actif et réagit en me voyant.
La nageoire dorsale est tj baissée.

Merci Marine pour ton aide. J'espère qu'il va arriver à s'y plaire dans son aquarium qui fait qd même plus du double de celui qu'il avait avant.